两院新增院士超八成为现任官员，是17日一条重磅消息，网络热议自是不必说，而公众恐怕最关心的也是作为院士自身的感受，为此，记者昨连线了中国科学院院士何祚庥先生。

　　记者：您注意到“两院新增院士超8成为现任官员”的新闻了吗？您作为院士如何看？

　　何祚庥：我注意到了。看看资料，有的当选院士是所长，不能简单说是官员。关键的问题不在于是不是官员，而要看是因为科学贡献选上的，还是因为他是官员才选上的。

　　记者：那为什么很多人都在这样议论，而媒体上也在这样说呢？事实上，在当选的院士中确实有不少是官员，也许只是比例的问题，作为一个群体，院士官员还是长驱直入了。

　　何祚庥：选官员做院士，有这个情况，但有一些人并没有被选上，比如一些所长。为什么会有“大部分是官员”的错觉呢，相当一些官员喜欢任命学者去当这个官，喜欢任命院士当较大的官，问题是这个院士不一定有当官员的才能。有的做学问不错，但做官员不是很好。做官有做官的素质，官要受欢迎，就不能只看上面的，而是要很好地反映百姓意图。只听上面的意图不行，因为上头有的意图是随便说的，而毛病就出在这个地方。有的去做官不具备当官员的这个素质，拿着鸡毛当令箭。做官出身的反而没有这个毛病。

　　“学而优则仕”，确实有这一点情况存在，所以也造成相当多的人对院士产生这样的看法。

　　记者：有的人在怀疑院士选拔机制有问题，您怎么看？

　　何祚庥：大体上的选拔标准是很严格的。选拔中有歪风，这是不对的，但是说所有人都这么做也不见得。

　　就拿工程院来说，从官员中选的就不多，数学物理学部选的院士当中一个官都没有。

　　记者：但官本位还是存在，是这个意思吗？

　　何祚庥：官本位存在。现在，提高一个学者的社会地位，不是靠其他，而是给他送个官，好像这才是最大鼓励。你看现在大小会议，讲话时都是官员排在前面，但大都是空话，实质性的话都是学者讲的，而到了媒体报道时提到论点什么的，提的是官员的讲话。在国外不是这样，国外的知识分子的地位是高于政治家的。

　　记者：在这个问题上，中国人民大学教授顾海兵则认为，“仕而优则学，学而优则仕的现象是一种必然，无非是受中国人骨子里‘官本位’文化的影响”，这个和您对官本位的认识有接近之处。

　　何祚庥：在有关院士的一些问题上，顾海兵关于院士的讲话大都是错的。我和他有过争论，举个例，他说好像美国就没有院士，其实美国是用的词不一样，美国科学院院士有数千人。

　　记者：从官员中选拔院士，或者让院士当官到底好不好？

　　何祚庥：也不能因为他是院士就不能当官。我看徐匡迪的上海市长就做得不错。当然，的确不能认为学问做得好，从政就一定好。

　　记者：也许该关注一下高校官本位的现实。

　　何祚庥：学院相当一些人愿意去做官，这个情况也有，因为容易当选院士，学院里容易优先推选官员候选，这不能说没有受到官本位的影响。

　　快报记者 刘方志

　　何祚庥简介

　　中国科学院院士，北京大学科学与社会研究中心兼职教授、科学技术哲学专业博士生导师，中国科学院理论物理研究所研究员、理论物理专业博士研究生导师，中国自然辩证法研究会副理事长，中国无神论学会副理事长，第八届全国政协委员。早期从事粒子理论、原子弹和氢弹理论的研究。近年来，对伪科学、邪教的口诛笔伐以及对经济、社会问题以独特的视角观察得出的结论使之近来成为“曝光率”颇高的新闻人物。由于他在自然科学和社会科学两方面的杰出成就，被称为“两栖院士”。