谢志明是个红学新人，他花5年时间写成这本名为《红楼湘娄文化考》的书。书中观点大胆而新奇，称《红楼梦》原作者是个叫谢三曼的女子，贾府的故事就是湖南娄底谢家的翻版，书刚一面世就被指为炒作。谢志明对此颇感委屈。

　　对于这个刚加入红学会的娄底老乡，严中虽然觉得谢志明勇气可嘉，但对他的观点却不敢认同。“我研究《红楼梦》三十多年了，我认为写的就是南京的事情。”

　　谢家曾藏两本古书

　　在长沙黄花机场，谢志明的身影出现在记者面前，他穿着一件深色衬衫，看上去有些疲惫。看到白发苍苍的严中，谢志明很激动，赶紧迎了上来，“他们早就让我去找你，可是我有顾虑，我怕被人说成拉帮结派。”“我也是娄底人，我老家和你老家只相隔几十里路。”……刚见面，两人就寒暄上了，虽然以前从未谋面，但两人看起来挺投缘。

　　“现在网络上骂我什么的都有，有人说我是为了炒作出名，有人骂我是想搞娄底旅游，用《红楼梦》做幌子……可我真的不是为图名图利，我一个公务员，在娄底水利局当副局长已经快15年了，出这样的书既不能评职称，也不能当教授，又不能升官发财。为了这个事，我自掏腰包，现在已经投入了8万元。”谢志明倾吐着心中的委屈，反复强调自己并不是胡乱推测。

　　“十六七岁的时候，我父亲很神秘地给我两本线装册子，大概也就是课本那么大那么厚，很旧，里面是竖排繁体字，从右往左排的。说实话，我也不明白我爸爸为啥要把那两本小册子给我。听我哥说，以前这书是爷爷的宝贝，一共有三本，用红绸子包着，从不离身。只有长孙才有资格帮他晒书。听说，文革的时候书已经被毁了，但后来书又怎么冒出来的，我也很纳闷。”谢志明说，这两个小册子的大致内容是：《石头记》是一个叫谢三曼的娄底女子所写，这个女子当时在大户人家当帮工，但对这个说法他一直不相信。遗憾的是，当记者问他能不能看看这两本书时，谢志明表示，书已经被老鼠咬得一点没有了。

　　对此，严中心中甚感疑惑，既然家里这么重视，应该保管好才是，怎么被老鼠啃得一点不剩呢？

　　《红楼梦》原作者是女的？

　　严中：缺乏证据

　　“我认为《红楼梦》的原始素材记录者是一位女性。在我们家族，一直有个神秘的说法，认为原作者是一名叫谢三曼的女子。而且《红楼梦》文笔流畅细腻，其原始素材的记录者必须心细如发，对生活的观察与描述细致入微。其书如同一本流水账，详细记述着身边的琐事，像一本长篇日记。而且书中的对话细腻而冗长，这种繁长的对话习惯与写作风格只有女性才会有。”谢志明说，《红楼梦》的原作者应该是个“美眉”，“这个人给曹雪芹提供了创作素材，而后曹对此进行了编纂、提炼和加工，这并不影响曹雪芹对《红楼梦》的贡献。”

　　对于这个神秘的原作者谢三曼，严中问：“谢三曼有没有更详细的资料啊？她生于什么时候，死是什么时候？身上有没有故事？”谢志明坦诚地表示，那两本小册子上并没有提到谢三曼更详细的资料。严中摇摇头说，书中开宗明义地说，作者是一位“堂堂须眉”，也就是说是一个男性，而不是一个女性。“你认为的原作者谢三曼的详细资料说不出来，这就缺乏说服

　　力。因此，要否定曹雪芹的著作权，你还要花大力气才行。”

　　严中表示，《红楼梦》《石头记》《金陵十二钗》是一回事。《红楼梦》还有个前传《风月宝鉴》，写的都是风月之事，关于这本书的原作者争议非常大，有人认为是曹雪芹，有人认为是个女子。“不过，《风月宝鉴》和《红楼梦》只是有一部分内容差不多而已，两书不能画等号。谢志明把它们混为一谈了？”

　　《红楼梦》描写湖南风俗？

　　严中：发生地在南京

　　“《红楼梦》多次将湖南的景物、地名写入其中，如‘湘江’‘湘江旧迹已模糊’‘潇湘馆’‘湘云’‘斑竹’‘武陵别景’等。除了民俗、风情与湖南及娄底相一致外，还有一些习俗具有排他性。如饮茶习俗、积陈年雨水、嚼食槟榔、丧葬习俗等，例如第四十一回中写道：贾母道：‘我不吃六安茶。’妙玉笑说：‘知道。这是老君眉。’贾母接了，又问是什么水。妙玉笑回：‘旧年蠲的雨水。’在娄底当地有种风俗，就是冬天下雪时，用脸盆等收藏干净的雪花，让它自然融化成雪水后，装入坛罐，密封起来，放在阴凉或地窖里，多年不臭。也有人在下大雨时接起来，存放一段时间，用来泡茶、煎药、浸泡食物，据说有特殊功效。这和娄底当地的风俗习惯相一致。”谢志明说，他考证娄底的风俗、地名等有5年多，并且和《红楼梦》进行了比对，发现相似处很多很多。

　　那么《红楼梦》写的究竟是不是湖南娄底的风土人情呢？严中笑笑，现在大家很普遍的观点有两种，一种认为写的是北京的，还有一种认为是南京的。“关于《红楼梦》的地点问题，我主张南京说，《红楼梦》本名为《石头记》，石头和金陵都是南京的别名。且书中写道宁国府荣国府的‘老宅’是在石头城，老宅在京城内——‘那日进了石头城，从他老宅门前经过，街东是宁国府，街西是荣国府，二宅相连，竟将半条街占了。’这是写金陵即南京的铁证。此外，书中还谈到‘都中’‘京都’等字眼，这也表明，此书写的只应该是南京或北京的事，抑或两者兼而有之。”

　　至于里面描绘的风俗，严中表示，“《红楼梦》洋洋洒洒百万字，如果要从中挑选出一些和某地地名、风俗相似的，那太容易了。只要你愿意，可以找出一大堆来。而且《红楼梦》和皇室有非常大的联系，明清时期，湖南娄底还很封闭，不可能和皇室有关联。在《红楼梦》中还多次写道，林黛玉在扬州、苏州，这些地方都是江苏的，和湖南无关。

　　写的是娄底谢家？

　　严中：是南京曹家

　　《红楼梦》第十八回一首诗中写道：“谁谓池塘曲，谢家幽梦长。”

　　谢志明认为，小说中没有涉及过有关谢家的人与事，为什么多次将谢家远祖典故与人名蕴含在书中呢？惟一的解释是，原作者有意留下自己的真实痕迹。 “在我们娄底，谢和贾是谐音，这透露了《红楼梦》的生活原型是清代娄底谢家的故事。”

　　谢志明称，据他考证，《红楼梦》中的老祖宗史太君的原型应该就是娄底金石镇桃林湾村的“珩玉太婆”，元春“确有其人，她是太婆小女、吴三桂之妃。这也是《石头记》成书之初，只在坊间流传，且屡为清朝所严禁的根本原因。1673年，吴三桂在云南举兵反清，三年时间里控制了江南大部分省份，其间他主要带兵驻扎在衡阳。此时，吴三桂虽已年老，但风流不减，广纳后妃。衡阳与娄底相距不远，足可以使元妃每月回家省亲一次。”

　　除此以外，谢志明认为贾宝玉的原型是“太婆”的孙子，名叫谢振定，金陵十二钗的原型则是“太婆”的十二个曾孙女。“谢振定也是谢安的后裔，他是嘉庆皇帝的老师，娄底桃林湾是他的老家。” 谢志明表示，《红楼梦》写的就是谢家的故事，“既有东晋南京的影子，也有娄底的影子。你看书中有四大家族贾王史薛，东晋正好也有四大家族。贾家的原型应该就是谢安这一支。”

　　至于红楼梦的荣国府和宁国府，谢志明说，原型应该是位于娄底桃林湾和扶洲谢家二府。如今，娄底桃林湾确实定居着一门谢氏大家族，有经历了300多年风雨的清初建筑“乐恺堂”为证。“荣、宁二府并非真正的王府。王府应该是戒备森严的，可荣、宁二府中，并无兵丁守卫，刘姥姥可以随意进出，还嬉笑怒骂，无所顾忌……原作者不过是运用了文学手法予以夸张，并融入了作者的想象与见闻。”

　　对于这些观点，严中认为破绽颇多。《红楼梦》显然写的是明清时期的故事，里面写到了应天府，写到了江宁府，那都是明清时期南京的别称。“而且，元春省亲，在红学界，大家公认为那是对康熙南巡故事的一次描绘。康熙六下江南，四次到曹家。《红楼梦》更不可能和吴三桂有关，吴三桂的根基是云南，吴三桂妃子的故事和元妃根本对应不上。至于说贾宝玉就是谢振定就更加不可能了，《红楼梦》早在康熙年间就已经开始流传开，而谢振定是嘉庆的老师，这怎么可能呢？”

　　“四大家族贾史薛王，据我考证他们的原型是任江南三织造的曹李孙马四大家族。书里面的老祖宗应该是苏州的李家一位老太太，经历很接近。”严中说，当时，曹寅是江宁织造；他的内兄李煦是苏州织造；杭州织造孙文成，既有可能是曹寅的“娘家亲”，又是他“曾经保举，实知此人”的旧部属；而马家也是正白旗包衣人，也担任过江宁织造，马家还可能是曹家的一门重要亲戚，这“四大家族”因为职务和联姻而一损皆损，一荣皆荣。

　　至于荣国府的原型，严中认为是江宁织造署；而宁国府的原型是明故宫。《红楼梦》中的贾府有一座重要的活动场所会芳园，后因元妃省亲而在会芳园和荣府东大院的基础上扩成大观园。经过各方考证，这个会芳园就在大行宫处。

　　严中说，谢志明很可能是先给自己下了一个结论，然后根据结论找材料，但学术研究应该是先有材料，然后根据材料下定论，所以他的观点根本不成立。

　　□快报特派记者 胡玉梅 文

　　快报特派记者 唐伟超 摄