据新华社伦敦2月2日电 中国国务院总理温家宝1日在伦敦接受英国《金融时报》主编巴伯的专访,就中国应对国际金融危机、保持经济平衡较快发展及其他问题回答了提问。全文如下(有删节):

　　我们将及时果断出台新的措施

　　巴伯:中国面对目前的金融危机可以采取哪些措施以恢复信心?

　　温家宝:我这次出席达沃斯论坛和访问欧洲,可以说是一次“信心之旅”。我带来了中国应对金融危机的信心,也带来了同欧洲加强合作,推进全面战略伙伴关系的信心,带来了世界携手共进,共度时艰的信心。

　　巴伯:现在中国政府出台的经济刺激方案规模是否足够大?是否需要采取进一步的措施?

　　温家宝:应对金融危机必须有足够的规模刺激经济增长。我可以把我们一揽子计划概括为五个方面。第一,扩大内需,大规模增加财政投入。第二,调整和振兴产业。第三,大力推进技术改造。第四,建立比较完善的社会保障体系。第五,保持金融的稳健以支撑经济。需要我说一下数字吗?

　　巴伯:您可以举一两个证明您的观点。

　　温家宝:我们将在两年内投入4万亿元人民币扩大内需,特别是消费需求。我们将投入6000亿元来推进科技创新。我们将投入8500亿元,来推进医药卫生体制改革。金融危机还没有见底,我们将密切关注形势的变化,及时果断出台新的措施,使所有这些措施的效果产生在经济衰退之前。这样做事半功倍,否则将事倍功半。

　　巴伯:许多亚洲的经济学家看到中国GDP去年第四季度大幅下滑,好像是摔下悬崖一样。您是如何评价的?

　　温家宝:中国去年全年GDP增长9%,去年第四季度增速大幅下滑,增长6.8%。由于金融危机的影响,外需减少,企业经营困难,部分行业产能过剩,经济下行压力加大,失业人数增加。我们的确面临极大的困难。你会问我,在这种情况下,为什么你还有信心?

　　巴伯:的确,我在思考为什么您这么有信心,认为中国经济如何奇迹般地在2009年实现8%的增长目标?

　　温家宝:是8%左右。

　　巴伯:您如何使那些统计专家相信中国能实现8%的经济增长目标?

　　温家宝:取决于四个因素。第一,你所采取的这些政策措施一定是正确的、管用的。第二,出手要快。第三,出拳要重。第四,工作要实。

　　巴伯：有这样一种观点，说消费者需求是具有爱国主义色彩的，对此您赞同吗？

　　温家宝：我们不简单提这个口号。但是我们认为促进经济发展还要靠最终消费。

　　巴伯：但这个口号还是很吸引人的。

　　温家宝：群众是否消费，消费多少，不在口号，而在他手里有没有钱，在于市场有没有适销对路的产品。

　　农民工返乡不会影响社会稳定

　　巴伯:我想问的是现在农村出现失业人数增多以及农民工返乡的现象,您认为会不会影响社会稳定?另外一个问题是有人说中国政府可能用8000亿元来给中国农业银行注资,我想问一下是不是有这样一个决定。

　　温家宝:这次金融危机,由于部分企业的裁员,大约1200万农民工返乡，但不会造成社会不稳定。由于农民工是流动的,也就是说,城市有活干的时候他就进城,城里没有活干的时候他就返乡。

　　我们农行最后决定注资大约是300亿美元,相当于2000多亿元人民币。

　　说中国操纵人民币汇率毫无根据

　　巴伯:上周针对人民币汇率问题中国面临着巨大的压力,比如美国新任财长说中国在操纵人民币汇率,您决定将采取怎样的措施来说服美国采取更照顾中国关切的态度,您对中国操纵人民币汇率的说法有何态度?

　　温家宝:说中国操纵人民币汇率是毫无根据的。我们实行的是以市场供求为基础,参照一篮子货币,有管理的浮动汇率制度,这种制度符合中国现实、国情和需要。

　　我想讲一个观点,就是保持人民币在合理均衡的水平上基本稳定,不仅有利于中国,而且有利于世界经济,也有利于当前世界克服金融危机。许多人没有意识到,如果人民币汇率大起大落,将是一场灾难。

　　巴伯:温总理,根据您刚才回答的,是不是可以这样理解,您还是认为,中国政府应该坚持10年前所作的决定,即排除人民币贬值的可能性。

　　温家宝:我刚才已经说得非常清楚,我们实行有管理的浮动汇率制度,在合理均衡的水平上保持人民币汇率基本稳定。

　　靠举债而过度消费的人责难借给他钱的人,是颠倒是非

　　巴伯:有人说,这场金融危机一部分的原因也是由于世界经济失衡,比如他们指出,中国有2万亿美元的外汇储备,对持这种观点的人,您有什么回应?

　　温家宝:我认为这种观点是荒谬的。这次金融危机始作俑者是某些经济体自身经济的严重失衡,主要是长期的双赤字,靠借债保持的高消费。对一些金融机构,长期失去有效监管,使他们利用高杠杆率来获取巨额利润,一旦泡沫破灭,灾难就留给了世界。一个有13亿人口的发展中大国,目前人均GDP水平只相当于英国的十六分之一。我们急需资金进行建设,改善民生。那些靠举债而过度消费的人反过来责难借给他钱的人,这不是颠倒是非吗?中国有句话,叫猪八戒倒打一耙。

　　巴伯:温总理,我想恐怕中国还需要继续购买美国国债吧?

　　温家宝:这件事确实很敏感,我们毕竟有巨额的外汇储备,这些外汇储备是需要加以经营的,购买外国国债是一种方式。但是是否继续买,买多少,将根据中国的需要,并且按照外汇安全、保值的要求来决策。我们希望美国经济好转。

　　巴伯:有人提出这样一种呼吁,希望中国在外汇储备中拿出一部分钱流转到国际货币基金组织,以换取在国际货币基金组织中更大的投票权,作为应对金融危机的办法,中国对于这种说法有何态度?

　　温家宝:我们主张,首先要改革国际金融机构,包括国际货币基金组织。要增加发展中国家的份额,代表性和话语权。同时也要加强对国际金融机构贷款的监管,资金使用的监管。

　　应对危机，坚持“三要”

　　巴伯:我问您这个问题是因为30年以来,很多人说只有资本主义才能救中国,可是现在他们恐怕要转变观点。很多人说只有中国才能拯救资本主义。

　　温家宝:我不这么看。我头脑是清醒的。因为我们是一个有13亿人口的发展中国家。我们面临的任务是十分繁重的。我们要走的路还十分漫长。如果你到中国东部的城市,和伦敦差不多。但是你到中国的西部地区和农村,差距就很大。我坚定地认为,把中国的事情办好,就是对人类最大的贡献。我们坚持“三要”,就是要标本兼治,不要头疼医头,脚疼医脚;要加强合作,不要以邻为壑;要把自己的事情办好,不要把麻烦推给别人。

　　希望用外汇来购买急需的设备和技术

　　巴伯:现在中国政府是否打算使用部分外汇储备刺激国内经济增长,比如说用于财政投入。

　　温家宝:外汇储备是一个国家经济实力的表现。我们正在研究外汇储备如何使用。你们都是专家。外汇储备是中央银行用人民币购买的,是中央银行的负债,如果财政使用必须发行国债,购买来用。第一,我们正在探讨、探索如何合理有效地运用外汇储备来为我们的建设服务。去年,我们就发行1.5万亿元国债,购买了2000亿美元的外汇,由中投公司运营,包括通过企业对外投资。第二,外汇必须用在国外,用在对外贸易和对外投资。因此我们希望用外汇来购买中国急需的设备和技术。这是一个很专业的问题。

　　中国人不怕民主

　　巴伯:谈到中国未来政治体制的发展,您认为能不能在10年内实现中国全国人民代表大会代表的直选?

　　温家宝:其实经济和政治是不可分的,我还是想从经济的角度来回答这个问题。我们正在进行的是经济体制改革和政治体制改革。这两个方面都是重要的。没有政治体制改革的成功,也不能保证经济体制改革的成功。政治体制改革的目标就是要建设社会主义的民主政治,保障人民民主选举、民主决策、民主管理和民主监督的权利。我们要建立的社会应该是一个公平正义的社会,是一个让每一个人在自由和平等的条件下得到全面发展的社会。我一直认为,公平正义是我们社会主义制度的首要价值。在西方人看来,中国人好像怕民主、怕选举,其实不然。我今年在记者招待会上曾经讲过,只有人民信任你,人民才能让你坐在台上。我们现在实行的是村级的直接选举,乡、县和不设区的市人民代表的直接选举,县以上实行的是间接选举。但是我坚信,群众能管好一个村,就一定能够管好一个乡,一个县,也就能够管好一个省。但要按中国的实际情况,发展具有自己特色的民主方式,循序渐进。

　　巴伯:所以就可以进一步拓展民主,提高民主的水平,让人民可以发表不同的看法。

　　温家宝:是的,一个政府不应该怕人民,应该创造机会让人民监督和批评政府。