现代快报：人民日报的调查显示，关于社保，人们最期望公平。这一结果带给我们什么样的启示？

  吴亦明：社会保障制度本身的一个目的，首先是为了工业化时代维护劳动力再生产的必须。另一个目的是，社会保障是一个基本人权的保障，通过这一保障实现社会的公平正义。社会保险制度是主要解决劳动力再生产的维护问题，怎样才能在这个基础上进一步通过再分配来实现社会福利？体现社会的公平正义？“经济发展水平还不够，还没有这个力量”，对这话要这么看：经济发展水平只是一个方面，不是全部，关键是你把整个社会资源整合起来实施社会保障时，有没有树立要体现公平正义的理念？现在的实际情况是，越是高收入群体，比如说公务员，其保障水平越好。保障水平处于最底线的，是困难群体。这个情况就很难真正实现保障的公平性。现在的问题不仅是保障制度要统一设计，而且要改变前述状况。

  现代快报：在你看来，应该怎样保证社保制度可持续发展？

  吴亦明：首先是要建立基本的保障作为基本的公共产品的供给，保证基本生活都有保障；其次，保障的待遇水平和你的劳动贡献、收入挂钩，这个挂钩应该是有调节的，不是绝对的；第三，在尽保障义务和责任的时候，应该要考虑公平、同等性。

  现代快报：网友的这句话被人民日报刊载：“（希望）不再因为退休金太少而再去打工挣钱，能既有点钱，再有点闲，生活无忧无虑。”怎么评价这一观点？

  吴亦明：一方面，确实因退休金比较低而影响到生活质量的人到底有多少，没有调查。如果确实存在这一群体，需要帮他们适当提高退休金。另一方面，客观地说，我们现在的养老金对大多数人而言还是能够提供基本保障的。而要想生活得比较舒适、富裕，那还需要有其他收入，比如积蓄、财产性收入，有人就会发挥剩余劳动力去获得收入。我们的观念也是需要改变的，不能认为退休以后的老人就该完全退出劳动力市场，毕竟很多老人退休后还有一种社会参与的要求和愿望。

  现代快报记者 刘方志