聚焦

  人民日报海外版报道：中国第二季度GDP超过日本跃居世界第二，引发了广泛的关注和讨论。国家发改委宏观经济研究院原常务副院长刘福垣表示中国陷入GDP拜物教，中国GDP属“虚胖”。现行GDP的分配使创造GDP的人并没有得到实惠。

  刘福垣表示，“GDP世界第二”是我们经济建设和经济发展所取得的伟大成就。但我们也要冷静看待这个“第二”。虽然自己和自己比上升很快，但GDP总量大不等于国民富、国家强。由于我国人口多，我们的人均GDP在世界上排在100名以外。我们现在人均GDP大概是3500美元，还不到世界平均水平的一半。

  我们所要解决的问题，是在现代化过程中不断提高人们的实际可支配收入和消费水平，这方面我们还差得很远。我们GDP增长量大了，那是和历史比，和自己的潜能比；我国GDP增长10%，不如美国增长1%的绝对额大，对此我们一定要保持清醒的认识。

  刘福垣认为，最要害的问题是GDP丰产老百姓不丰收。我们工资占GDP的比重过低，国民收入占GDP比重也比较低，相当一部分利润被外国人拿走。原因在于我们过去陷入了西方经济学达标运动的陷阱，陷入GDP拜物教的迷雾。把GDP作为核心指标，靠投资来拉动和堆积GDP，而不是靠消费和就业带动，没有真正处理好经济增长和经济发展的关系。如果我们树立了以人为本的发展观，处理好增长和发展的关系，我们用发展来带动增长，用转变人的社会身份、提高人的消费能力来带动GDP增长，我们的GDP就是实的。要防止GDP增长了，利益却被少数人拿走了，被外国人拿走了，创造GDP的人没有得到实惠。出现这一问题的关键，是我们的GDP分配有问题。

  “要想做强做大，不但要把GDP搞上去，也得把科学技术水平搞上去，要大幅度提高人工价格，提高人们的收入分配水平。同时，我们的汇率也应该提高。人民币的实际购买力是较强的，人民币确实是低估了。但是我们不能猛然地提高10%、20%，我们需要缓慢地提。物价一年涨3%—5%，人工价涨10%—15%，汇率涨0.5%—1%。按这样的比例搞几十年，我们才能成为强国。”

  对话

  就有关问题，快报记者与江苏省人民政府参事、学者、南师大社会发展学院教授吴亦明进行了对话。

  国民实际收入应切实提高

  现代快报：有人说，中国的GDP是大而不强。

  吴亦明：这是总量和结构、质量的问题，总量增加了，但是我们的GDP主要来源于低端产业。我们需要提高GDP的质量，调整经济的结构，实行经济转型，使我们的产业能够在总量增长的基础上优化结构。

  现代快报：中国的GDP跃居世界第二，总是一件令人兴奋的事，但很多人还是看到了背后的问题。

  吴亦明：这当然是件好事，说明整个国家经济实力增强了。但是我们人均GDP仍然很低，经济发展的任务实际上还很艰巨。

  现代快报：最让您有忧患意识的问题在什么方面？

  吴亦明：不仅是人均GDP的问题，还有居民的实际收入问题。我们的生活质量和水平是否随着经济的发展也在同步提高？从实际情况来看，居民的收入，尤其是普通劳动者的收入增长的速度大大地低于GDP增长的速度。这个问题也说明，如果我们经济发展的目标确实是为了实现民生的改善，那么不仅要有GDP总量的增长，而且要有国民实际收入的切实提高。要能够真正地保障和改善民生。在分配制度上，我们要改变现有的不合理的格局。要增加劳动者的劳动收入在整个国民收入分配中的比例。

  社会财富究竟集聚何处？

  现代快报：要让民众从GDP的增长中得到实惠，收入的提高也就是重中之重。

  吴亦明：改变现在这个收入分配不合理的格局，特别要提高劳动者收入在国民收入中的分配比例。GDP的分配存在问题，就是说我们产生出来的社会总产品在分配中是不合理的。劳动者的实际收入的增长，近20年来在GDP中所占的比例不但没有上升，还下降了，这个问题必须解决。靠什么改善生活水平，首先是提高收入水平。

  现代快报：提高居民的收入水平是不是也应该具体分析？

  吴亦明：现在的情况不是富人没钱，富人有钱得很，关键是广大劳动者的收入没有相应提高。这也涉及到这样的问题：大量的社会财富究竟集聚到了哪里？这是主要问题。这就需要改革分配制度，下力气提高劳动者的收入，特别是农民工的工资收入。还要推行工资协商制度。

  企业涨工资，国家要出台政策

  现代快报：但现在工资协商制度的推行还面临不小的困难。

  吴亦明：正因如此，我们才要更下力气去做这件工作。这是需要有政策的，中央在制定收入分配改革的方案。包括事业单位的工资改革，当然，现在公务员工资改革后拿得最多，如何消除企业职工和其在工资上的差距，值得思索。

  现代快报：有报道说，富士康在郑州人力资源市场大规模招聘员工，使本地企业不得不加薪留人。有人认为，涨不涨工资不能全凭企业的意识或自觉。

  吴亦明：这个不是意识的问题，在很多企业，他们的目的很明确，就是不给你涨工资，要说意识他们这个意识是很强的。所以说国家要制定政策，从制度上去规范，保证工资有一个合理的增长期。具体分析这一现象就是，富士康进去后，劳动力市场价格也被其抬高了，当地的工资水平也不得不有上涨趋势。

  现代快报：一些地方把廉价劳动力当成吸引外资的优势，恐怕这个认识也应该改变。

  吴亦明：那种“劳动力价格上涨就会导致外资撤离”的认识，要看其是在什么立场上说话。

  快报记者 刘方志