《信息日报》的记者发现，31位省级组织部长大多“外来”。干部交换成为我国一项人事制度，那么它的时间节点应该是多少合适？而对用人腐败现象又如何遏制？著名反腐专家林喆亮出了自己鲜明的观点。

　　干部交换的时间节点是3年左右

　　现代快报：31位省级组织部长大多“外来”，近年来，这种现象似乎越来越多见，您怎么看？

　　林喆：干部交换，是从上个世纪90年代就开始了的，目的就是为了打破关系网和小团体主义。

　　现代快报：那么是不是最近这几年这种交流的趋势越来越明显了呢？

　　林喆：应该说，前几年干部交换的试验结果是好的，现在我国的干部交换越来越有计划性，纪委书记的“空降”，和组织部长的“空降”目的是一样的，效果也是好的。这种干部交换已经成为一项制度。

　　现代快报：但是公众也有担心，调任者最初表现是可以，时间长了发生变化了怎么办？

　　林喆：这个就要把握好一个度，如果频繁的交换，那么就会造成生手很多、熟手很少的现象，而很多干部因为频繁交换，经常面临重新熟悉一个工作的情况，这也是消极的一面。我们说现在的干部多是万精油干部，除了一些特殊的技术性工作，他们出于工作需要可以调来调去。

　　现代快报：那您对于掌握好这个度有什么建议吗？

　　林喆：把握干部交换的度，我的观点是，一个干部在一个地方至少要干满3年或者5年，3年、5年后再调换。一年时间不足以建立一个关系网，但是3年或者5年时间足够了，这个时候就要把相关干部调走。另外，我觉得干部交换不宜换职业，原来搞技术的，突然让其搞政工，经验积累起来就不容易，这就不太好了，所以应该进行同行的异地换岗。

　　票选干部也有弊端

　　现代快报：说到组织部门，就不能不提到用人，而当前用人问题上出现的腐败为民众所痛恨，在您看来，用人腐败最大的问题在什么方面？

　　林喆：用人腐败的最大问题就是“平庸者上”。有句老话叫做“木秀于林，风必摧之”，嫉妒是社会的普遍现象，“文人相亲”的现象在当官的群体中也有体现，最优秀的干部往往难以提拔。

　　现代快报：对这种情况怎么办？

　　林喆：现在选拔干部时也常用到民主的投票方式，但是这个也有弊端，现在很多投票都成了“关系投票”，谁谁和我关系好我就投谁，这样一来，特别优秀的还是很难出头。所以还是要综合看一个人，不能单纯看选票，在综合考虑时，要以德为先，这个干部必须是没有贪欲的，要看重一个干部的亲和力，现在官员自杀现象也比较多见，所以还要看心理素质。现在官员带病提拔的问题很严重。一个单位，往往是一般的干部提起来，因为这种人往往谁也不得罪，春晚节目《火炬手》就说明了这类问题，得到投票最多的人当选了，但是他并不是最优秀的。在一个单位，一把手往往不喜欢最优秀的干部提上来，甚至当自己的副手，因为对自己是个威胁。

　　现代快报：既然这种民主的投票选拔方式有弊端，那如何改进？

　　林喆：现在一些民主投票选拔干部的方式，看上去是一种民主，因为投票者谁也不得罪，但结果选的人既不可能是最差的，也不可能是最好的，结果只能是“平庸者上”。民主何时最可靠？就是所有在场投票的人都没有私心，但是这不可能，这就要求一方领导能起作用，执行自己的用人机制，不要让平庸者上，实际上，一个干部是不是平庸，是非常清楚的。快报记者 刘方志

　　林喆

　　中央党校政法部教研部教授，著名反腐专家。

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　　空降可以使新官

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