关于收入分配,民众关注已久,期待已久,而专家学者讨论甚至争论也已久,问题是怎么让民众特别是低收入民众的收入能够切实提高,不要让收入差距大得离谱,却一直是个难解的命题。而在与快报记者进行对话时,著名经济学家茅于轼先生更认为,收入分配不公的问题还不是最根本的问题。
初次分配难以改变
现代快报:收入分配不公已是不争的社会现实,而改变这一现状应在初次分配还是二次分配上着力,却似乎并没有一个统一的认识。
茅于轼:一次分配是市场分配,二次分配是政府通过税收作第二次分配,应该说,税收主要来源于消费税、关税等等,不区分富人和穷人,比如说你打电话,富人多少税,穷人也是多少税,并没有区别,所以这样一来很难纠正贫富差距,能纠正的也就是个人收入调节税,不过,现在征得太少,有的富人还征不到,二次分配起不到作用。
现代快报:一些专家认为,收入分配不公问题是从初次分配不公就开始的,要想实现分配公平,就应该首先改变初次分配不公的问题,您如何看这个问题?
茅于轼:这个很难。初次分配是市场分配,要说改变的话怎么改变?市场是有自己的规律的,比如说制定最低工资办法好不好有很大争议,如果提高最低工资标准,那么在岗的人是提高工资了,可是失业的人情况会更糟糕。
现代快报:为什么说对失业的人来说情况会更糟糕呢?
茅于轼:因为这样一来,失业的人会很难找到工作,用工单位因为用一个人代价高,会尽量减少用工。而如果最低工资标准定得太低的话,那就等于没有一样。
现代快报:那么您认为,解决分配不公问题的核心办法是什么?
茅于轼:这个核心包括两点,第一,政府通过个人收入调节税来解决一些问题,很多发达国家都是这么做的。第二,通过民间慈善。
社会正义被破坏才是根本问题
现代快报:您去年有一个观点提到,解决分配不公要有足够耐心,但是一般民众对这个问题意见其实是非常大的,您也提到过,国家收入分配不平衡的主要原因是城乡差别,那么今天再看这个问题您的看法是什么?
茅于轼:我的意思,初次分配起的作用最大,但是初次分配很难改变,如果靠改变初次分配来提高工资,那么3年5年都没有可能。发达国家的工资差别比较小。再拿香港来说,香港的贫富差距比内地大,但是香港没有城乡差别,而且是小地方,而内地是大地方,所以香港贫富差距那么大也没有问题。内地的这方面情况差别比较大,但是收入差距不见得是根本问题。
现代快报:民众特别关心收入分配问题,那么您指的根本问题是什么呢?
茅于轼:根本问题还是社会的公平正义被破坏。
快报记者 刘方志