当前，江苏省人事部门开展了“思想解放”的大讨论，在这个过程中，人事部门突出了“四个解放”——核心是解放权力，前提是解放职能，重点是解放机制，关键是解放自我。江苏省人事部门为何把“四个解放”作为思想解放的主要任务？这四者有何必然联系？本报记者就此专门采访了江苏省委组织部副部长、省人事厅厅长赵永贤。
江苏省委组织部副部长、省人事厅厅长赵永贤
“四个解放”是一个有机的整体，核心是解放权力，前提是解放职能，重点是解放机制，关键是解放自我。
记者：在新一轮思想解放中，你们为何把“四个解放”作为思想解放的主要任务？其中，这四者有何必然联系？
赵永贤：我们在当前人事部门开展的“思想解放”大讨论过程中，深深感到，影响人才成长和作用发挥的思想障碍很多，但最主要的还是权力、职能、机制等问题。而影响和解决这些问题的决定因素是各级人事部门领导干部。因此，在这次新一轮思想解放中，我们突出“四个解放”，有利于更好从整体上把握解放思想的实质和内涵，抓住思想解放的关键和核心，找到思想解放的突破口，使思想解放具体化，更有针对性和可操作性。
“四个解放”是一个统一体，相互联系，相互作用，缺一不可。核心是解放权力，这是思想解放的首要环节。而职能的解放则是权力解放的前提，职能解放的力度决定权力解放的程度，没有职能的解放就谈不上权力的解放。权力和职能的解放都需要通过解放机制来促进和实现。自我解放则是权力、职能、机制解放的保证，也是思想解放的关键。
解放
权力
就是大胆摒弃影响科学发展的那些教条性、谋利性、人为性的权力，做到淡化权力、归还权力、规范权力、制约权力，真正使人事部门的权力用于服务发展、维护民生利益、促进社会和谐。
记者：解放权力是一个敏感的问题，触及到各个群体的切身利益。在公众的心目中，人事部门是一个重要的权力部门，在您看来，人事部门应该如何看待权力？
赵永贤：我理解，解放权力应包括两个方面的涵义。一是要解放属于人民群众的权力，做到还权于民，保障人民群众有充分的知情权、参与权、表达权、监督权，这是解放权力的最高境界，是推进民主政治进程的根本要求。二是要解放自己手中的权力，做到摒弃影响科学发展的那些教条性、谋利性、人为性的权力，不搞权力部门利益化，真正使人事部门的权力用于服务发展、维护民生利益，促进社会和谐。
记者：解放权力说到底，意味着下放权力，制约权力，让权力在阳光下运行，这对职能部门尤其是领导干部都是一个严峻的考验，你们如何解放权力，打算解放哪些权力？
赵永贤：我认为，要真正彻底清除权本位观念，走出权力私有化、商品化、庸俗化的误区，来自各种观念和制度的障碍还是很大的，需要很大的勇气。难在归还本应属于基层的权力，重在减少行政审批权力，急在如何规范和制约权力。
防止过度集权、滥用权力最有效的办法，一是建立权力运行内控体系，就是理清运行流程，完善决策权、执行权、监督权相互制约而又相互协调的权力结构和运行机制，确保权力在阳光下运行；二是分散使用权力，就是该交给社会的交给社会，该由基层负责的由基层负责。比如，我们改革职称评审办法，人事部门只是负责制定选拔评审条件和组织工作，具体实施由行业或主管部门负责。我们这几年坚持推行的军转干部安置办法改革，由过去人事部门一家说了算，改为用人单位和军转干部双向选择，把安置权、接收权交给用人单位和军转干部。这样做，人事部门权力是少了，但赢得了社会的欢迎。
解放
职能
就是大胆废止制约科学发展的过时性、管制性、营利性的职能，重点要淡化部门管理职能，强化公共服务职能，切实解决公共服务供给不及时、不同步、不充分、不均衡问题。
记者：据我了解，当前深化行政管理体制改革的核心是转变政府职能，提高行政效能。你们提出的“解放职能”与转变政府职能有何不同之处，其意义在哪里？
赵永贤：我认为，解放职能与转变职能本质是一致的，其主体都是各级政府部门。但两者也有区别。我们所倡导的解放职能主要是，清除长期依附并影响职能作用发挥的各种僵化、陈旧和落后的理念，从传统的、管制的、教条的束缚中解脱出来，使职能更加符合科学发展的要求，更好地发挥生机和活力。转变职能，主要侧重完善行政审批制度，转变工作方式，扩大公共服务。
记者：您认为解放职能的重点是什么？如何解放？
赵永贤：解放职能，较之转变职能，更具彻底性、果断性、时效性、社会性。它不仅是要创新管理模式，提高服务效能，更主要的是以公共性、公益性、公平性、普惠性为导向，以解决公共服务发展相对滞后、总量供应不足、分配不够均衡为目标，逐步形成惠及全民、公平公正、水平适度、可持续发展的基本公共服务体系。在此基础上，更要强化社会效益，淡化部门利益。我们江苏省人事厅从2005年以来，一直坚持人才人事公益性服务，人事代理、档案管理、人事考试、人才评价、人才培训等，逐步从有偿收费向无偿服务过渡。
（赵永贤很兴奋地说）人事部门代管的流动人员档案管理费，国家核定收费标准每份每年240元，但我们考虑到大学生就业难，早在前几年就减少到120元，仅这一项，我们每年损失上千万元。但我们无怨无悔。近期，我们还打算取消档案保管的收费职能，彻底告别人事档案保管收费的历史！
解放
机制
就是大胆地取消带有计划经济色彩、阻碍科学发展的落后的、陈旧的、僵化的旧机制，建立符合市场经济规律、有利于人的全面发展的新机制，最大限度地激发人事工作的动力和活力。
记者：我们注意到，谈到改革总是绕不过机制问题。人们对那些僵化、落后、过时的机制深恶痛绝，江苏提出的解放机制是否理解成对有碍发展的机制彻底摒弃和否定？
赵永贤：发展的活力主要取决于体制和机制。机制就像人身上的脉络，脉络畅，生机勃勃；脉络不畅，暮气沉沉。长期以来，受计划经济思想观念的影响，一些旧的机制仍然在运转，不仅没有起到作用，而且压抑了人的创造性、积极性；有的机制虽然经过改进，但“犹抱琵琶半遮面”，没有真正做到让人的知识和财富竞相迸发涌流。作为主管政府人事工作的部门，对现行机制运行中的弊端，我们对此有切肤之痛。因而，对解放机制的要求更强烈、更迫切，对有碍发展的机制摒弃更彻底、更坚决。
记者：你们如何解放机制，解放哪些机制？
赵永贤：解放机制对我们人事部门来说，既是当务之急，也是一项长期任务。近几年，我们在创新人才人事工作机制方面，做了一些探索，比如，建立公务员“凡进必考”机制、机关事业单位收入正常增长机制、事业单位“九种分配”制度、社会化人才评价机制、专业技术人员继续教育机制、各类人才市场信息贯通机制等，有效地促进了人才创新创业。但还有许多机制亟待解放，比如，人才流动的体制性障碍没有打破，城乡、区域、行业、身份、所有制之间的流通渠道还未打通；统一的人力资源市场体系没有完全建立，各类人才市场的壁垒没有彻底清除等。我们还要下大气力对现有的机制逐一梳理，将不合时宜的机制废除，用2~3年时间构建起更加合理，充满生机，有利于人的全面发展的人才引进集聚、人才能力提升、人才权益保障、人才分配激励等新机制，不断激发人才人事工作的动力。
解放
自我
就是敢于否定自我、超越自我、完善自我，解放“旧我”，塑造“新我”。对领导干部来讲，必须做到身体力行，勇于自我革命。
记者：解放思想，实质上是一场以“人”为核心的大变革。在您提出的“四个解放”中，“权力、职能、机制”都是工作范畴，而“自我”则属于人本范畴。其中最难的则是自我解放，您如何对待这一解放？
赵永贤：一个地区发展受困，绝不取决于资本或资源的匮乏，而是思想的僵化和保守；一个部门事业停滞，绝不取决于权力、职能和机制的弱化，而是来自各级领导干部的思维模式、固有理念、传统经验、习惯方法的影响和阻挠。说到底，是领导干部在起关键作用。历史经验告诉我们，革别人的命容易，革自己的命很难。这一轮思想解放，我认为最重要的是各级领导干部的自我解放，这是一切解放的前提，也是一道难以逾越的障碍。只有各级领导干部勇于实现自我变革，一切问题都会迎刃而解，思想解放才能跳出心灵的窠臼。
记者：中央提出，这次思想解放的重点是各级领导干部，那么领导干部的自我解放主要体现在哪里?人事部门领导干部如何实现自我解放？
赵永贤：领导干部的自我解放十分重要，在整个思想解放过程中起着引领和示范作用。要以“一班人”、“一层人”的思想解放，带动全社会的思想解放。要以勇于否定自我的精神，从传统发展观念的束缚中解放出来，从部门权力、局部利益的羁绊中解放出来，带头转变不适应科学发展的观念，带头破除影响和制约科学发展的体制机制，带头提高推进科学发展的能力，真正成为推动科学发展的表率。
人事部门领导干部的自我解放，关键是要增强全局意识、发展意识、服务意识、改革意识，牢固树立正确的权力观、政绩观、利益观、价值观，乐意为全社会的思想解放奠定良好基础，为人才的全面解放提供优质服务，为科技生产力的全面解放创造有利条件。快报记者 项云
