问：第一次来到张凡院长的工作室，室中花草木石很多，环境优雅，很适合书画创作。我们先聊聊院长的美术学习吧。

  答：我是老淮安师范毕业的，学的是美术专业，后毕业于江苏省教育学院美术学系、南京艺术学院美术学， 2006年到北京中国国家画院范扬老师的工作室学习。我也是范扬老师工作室的首届学生。在北京求学的那段时间，无论从哪个方面讲都是受益匪浅的。特别是范扬老师的为人、治学我获益良多。2007年我留在国家画院工作，2010年我被人才引进回到宿迁。来宿迁后，宿迁的各级领导在重视政治、经济、生态环境建设的同时，很重视文化建设，尤其是书画艺术，这几年有长足的发展，新人新作、精品力作不断涌现，正因为各级领导的重视，经众多书画艺术家的共同努力，宿迁的书画才有现在这么良好的状态。产生了“书画宿迁现象”。

  “书法美术宿迁现象”的产生，说明我们这个地方底蕴养人。当然领导重视是关键，有了领导的重视、支持，书画家们才有坚强的后盾。才有今天的宿迁文化的自信，有这么多书画爱好者的参与， “书法美术宿迁现象”才可持续发展。只有宿迁的书画工作者和爱好者的共同努力，宿迁书画才能在全省乃至全国有一定的位次。尤其是书法方面，出现了一大批人才，这些人才在全国大展中不断参展、获奖，这对宿迁在全国提高影响力是有帮助的。比如上一次的晋京展，全国有150多家媒体集中报道。爆炸式对宿迁进行宣传，这就是文化的巨大力量啊。我们去重视他，去发展他，对地方的经济建设、生态环境建设都会起到绝好的助推作用。

  问：我们画院都是书画方面的艺术工作者，您作为画院院长，平时也会有很多行政方面的工作，想请教一下院长怎么管理这些艺术家呢？

  答：艺术家应该说是比较特殊的人群，每一个行业都有每一个行业的特点。比如艺术工作者，他们平时的工作和艺术创作已经形成习惯，每个人有每个人的特点，在管理的同时要保护他们好的习惯。只有保持了这种好习惯，去鼓励他们，好的作品才能产生。我对待画院的书画家都是兄弟相称。他们都很有能力，都能独当一面。我觉得，感受不到管理才是好的管理。让每个艺术家都感觉到工作和创作氛围很愉快。你看这几年，市长的政府工作报告中都会出现画院的工作，这个从侧面反映了我们这个队伍还是很好的，工作是有成效的，大家的创作热情也很高涨。同事之间友谊很深，不像有些地方的画院会因为利益去红脸。另外，我认为艺术家的胸怀都应该是宽广、博大的，工作、学习是自觉的，无需过分干预和强扭，规范其行，把正方向，激励创作热情，才能保持持久的创作激情。

  问：我关注到市画院的书画家工作室在招聘书画学员，几十位书画爱好者被录取为学员。请院长介绍下相关情况？

  答：“书法美术宿迁现象”的产生，作为我们书画工作者来说很高兴，也很自豪。同时，也有压力。怎样持续，怎样加强呢？这在我们创作的同时也会去思考，如何在这个基础上向高处走一走？经策划，我们画院的六个书画艺术家建立自己的工作室，面向社会招生，公益培训。一开始我们也担心会不会有人来，经过一个月的宣传，有500多人报名。这其中有国家级、省级书法家协会会员、美协会员，也有教师、学生、企业老板等，从报名情况也可以看出我们的书画爱好者很积极。我们的设想是：我们每个人招收的学生最多不超过10个人，不低于5人。招收多了会照顾不过来，招收少了又没有学员基数，最终，我们六个工作室选择了59个学生。这59个学员，他们年龄、职业不同，

  地域不同，也有外地人在宿迁工作的，也有宿迁人在外地工作的（假期会回宿迁）。这个培训班，在7月中旬就开班了。我想，这次培训多多少少都会为宿迁书画人才队伍的建设有一定帮助。我们画院的艺术家都是面向全国招聘的专业书画家，我们有信心办好这个班，为宿迁书画事业做点贡献。

  问：这是很好的培训方式，充分利用画院的专业资源。另外，想请教张院长，您怎么看当下中国画？

  答：我对当下中国画还是很乐观的，越来越好。从国展等大展来看，也有很多人会抱怨，制作性太多了，评委眼光太偏了。这些“抱怨”确实是存在的，但是我们也应该看到好的作品也更多了。中国画对传统的弘扬，从中国画的本身来看，好作品还是不断涌现的。在很多画展中，我也看到工笔中国画，入展更多一些。我认为，工笔画有写意性是可以的，是好的，我也不喜欢制作性的作品。中国画讲究哲学、诗意的，强调绘画性，讲理趣、意味，重笔墨、意境。我们把技术学会了，技术只是手段，不是目的；我们通过画面去表现什么更重要。画外之意是什么，弦外之音是什么，这个更重要，我觉得当下中国画还是好的多。可谓正本清源，贴近文脉，时风日上。

  问：您喜欢的艺术风格是什么，对于这种艺术风格，您是如何去追寻的？

  答：我认为风格的形成是自然而然的。它很像一个人的气质，这种气质是独有的。是创作者本人的个性、学识、修为等等综合起来形成的结果，而创作出来的中国画是具体的展现。画家个人的秉性不同，所表现也不同，有其独特性，是个性，对当下、时风的梳理、感悟有时代性。这些方面综合组合在一起，就形成了“风格”。我觉得，风格上没有好坏之分，但有高下之分。自己的审美趋向、眼界、见识等等方面的不同，形成了不同价值取向。我个人趣向散淡清远，和光同尘。

  问：有一段很有禅机的话，说，人生有三重境界，这三重境界可以形象地比喻为：看山是山，看水是水；看山不是山，看水不是水；看山还是山，看水还是水。

  答：这三重境界，看山是山，是对外形的了解，只是模仿，是分别执著境。心被语言、概念、境象主宰。我们在观察自然，仅仅知道看到的样子而已。看山不是山，是求突破境。想从否定中破除对立。我们想到是什么，是山之外的东西，我们会去思考。第三个层次，看山还是山了，是如如境。世上万物，本来如是。心宽则可以容下一切，包括对立分别。所谓从心所欲不逾矩，应当如是就如是。心不动，天人合一。

  问：院长例举一两个与画有关的趣事儿。

  答：我有一次从九华山写生回来，路过南京，和一位朋友去茶馆喝茶。老板很热情，他说我的画很有趣，要赞助我进京办展。我说，如果我再进京办展，我就用一张画去展。他很疑惑，说，一张画怎么办展览呢？

  问：是一幅巨制吧？

  答：哈哈，当然一张画和一张画不同，大纸相接，多幅连成一体，成巨制。回后我兴致不减，起画《江山万里》，我计划用多张8尺整张的宣纸竖式横接来画《江山万里》，此画从九华山开始画起，现在已经画出43张，还未完成。这幅作品体量很大，汇佛教四大名山主景、集五岳归来奇观，取长江东流、黄河九曲，红日东升，朗月西沉，抬袖抹云，回手探海。

  问：您体力很好。

  答：的确如此。还有一个趣事，我的古琴老师在沭阳，每个周末我都会回到沭阳去学古琴，我学习路上，每个角度都能看到车窗外的路灯。在学习古琴的同时，我就想，路灯能不能入画呢？结果，我就画了个路灯系列，40多张，在日本开了展览。由此，也因为学古琴，我的画风为之一变。

  问：那段时间，好像有人说您只会画路灯呢？

  答：哈哈哈，没关系的，这段时间可能又有人说我只会画梅花了，不管在哪里，都会有这么一些质疑的声音，不能计较这些，由他们说吧。其实我最初主要是画山水的，内容比较多。7月21日，我和市文联仲向阳主席在宿迁艺术馆有个联展，这个展览展出我32件国画作品，这32件作品都以梅花为主，山水为衬。展览的名字是“清风徐来”，这个展题和我画的梅花系列还是很贴合的，也是一种缘分吧。

  问：的确如此，听院长这么一说，我感觉到一阵清风徐徐来过呢！不如，我们这个访谈题目就叫《清风徐来》吧？

  答：这个提议很好，我再加四个字：“和光同尘”。

  问：这个更好，也更贴合我们今天的访谈内容。您的工作室还有古琴，院长每周要上古琴课，学习古琴对您的创作有什么帮助呢？

  答：学了古琴之后，对我的创作也有帮助。以前我的绘画速度很快，现在我认为要有变化，要有节奏，要自然流淌，心手合一。中国画、书法都是如此，讲究气韵生动，古琴也是这样，吟、猱、绰、注与书画之提、按、顿、挫是同理。

  问：您设想一下二十年后自己会有什么变化？画风会是什么样？

  答：佛家说，要活在当下。二十年之后，我的头发会白得更多，但是我认为我的心态会更好些。现在，我隐约感觉到前面的经历、承受以及酸甜苦辣都成了自己的厚度，再有二十年，我想会经历更多，走得更远，路也会更宽，我想二十年之后也会有更多的探索和实践的经验，以画说话，话画成癖。

  问：谢谢院长接受我的访谈，期待看到您更好更多的中国画作品。

  答：谢谢许蒙，欢迎再来我的工作室作客，一起品茶论道。

  （摘自宿迁市文艺评论家协会副秘书长许蒙访谈张凡，有删节）