当时我确实

  起了贪念

  日前，因ATM机故障获取17.5万元被法院判处无期徒刑而被广泛争论的许霆(后改判为有期徒刑5年)，在出狱即将3年之际，他向广东省高院递交申诉材料，要求重审。

  2006年，在广州做保安的23岁青年许霆因自动取款机故障先后取款171次，获取17 .5万元，被法院一审判处无期徒刑。许霆2008年上诉至广东省高院后被改判为5年有期徒刑。2010年7月，许霆获假释出狱。今年5月25日，记者在山西临汾见到了许霆。现在在老家一家公司做技术员、过着平静生活的许霆已经于去年结婚，妻子现在已经怀胎六月。

  分 手

  要判无期，不想让女友等

  （旁白：2006年，因为女朋友在广州打工，许霆也在广州做保安。突如其来的ATM事件让他的人生发生了重大变化。他带着取出来的17万余元在外面躲了一年，被判无期徒刑后，他和相交多年的女友分手。）

  记者：妻子怎么看这个事？

  许霆：她跟我在一起，想过平平淡淡的生活，不想被新闻再报道了，或者是再去申诉。她不太赞同(申诉)这个事情。

  记者：你决定跟原来的女朋友分手是什么时候？

  许霆：是在我要判无期(徒刑)时。当时绝望谈不上，只是说无期了，我就不想让她等，我就给她写信，骗她说我根本就不喜欢她什么的，长痛不如短痛，就分手了。我信里说，“以前我就不喜欢你”。

  记者：当时她已经知道你判了无期吗？

  许霆：那时还没有判下来，但我写信时我已经知道了，她还不知道。她也没有回信给我。出狱以后我们还聊过一次，她说，当时她特别难受，后来她很快就结婚了。

  吐 钱

  当时没有这个坏心眼儿

  记者：当别人因为你曾经的这件事情，用异样眼光看你时，你心里感受是什么？

  许霆：人世间什么样的人都有，他(别人)怎么看我是他(别人)的事情，我该怎样做还是怎样。

  记者：后悔吗？

  许霆：不后悔。以前刚回来时，就有人问我“后悔吗”，我就说当时以我的那种认知能力和思想，肯定是那样去想的，肯定也是那样去做的，因为你碰到的细节、环境、情况都不同，在那种情况下，那种环境下，你还就这么去做了。

  记者：你觉得你是接受这个命运的？

  许霆：对，我是接受命运的，但是我并不抱怨我的命运。

  记者：你会逃避去想那天发生的事情吗？

  许霆：我不逃避。那天发生的事情，我在监狱里面也想过，整个过程是怎么回事，为什么要取那个钱，后来又发生了什么事儿，几点几点是怎么回事，我都记得。

  记者：当你一下发现“唉，有这么多钱”时，那一刹那的感觉是什么？

  许霆：当时一取出来1000元，第一感觉肯定是“哎，挺纳闷的，这是咋回事儿呢”，然后可能再试一下，又出1000元，这肯定要查余额看看是咋回事了，一看余额没变动，再取1000元又出了，就感觉这机子肯定是出问题了，能一直出钱。当时的想法呢，也很自然。

  我当时就想，把这个钱取出来，给人家银行，当时我还在想，这事儿幸亏是我遇上了，要是别人遇上了该咋办，因为我对我自己还是很自信的。我觉得我有这个能力把这个钱给银行退了，我有这个良心，也有这个能力，我才这么去做的。当时就以为里面有几千元钱，因为我经常在那取，机子都没钱，都是空的，有时候有也是取一点点就没了。

  记者：你当时就想试试(A T M )里面到底有多少钱，是这种想法吗？

  许霆：前几次是出于好奇，一直在那里取的。后来，脑子就想别的了，这家伙幸亏是我遇见这个事儿了，这要是别人遇上该咋弄啊，人家还不就想办法把这个钱弄走了。咱当时是没有这个坏的心眼儿。

  心 态

  贪念确实产生了，就是侥幸心理

  （旁白：许霆当晚在多次取款之后，又叫来同事郭安山一起前去取款，几天后，许霆携带巨款回到山西，开始了东躲西藏的日子。）

  记者：为什么没有想到去打电话，或者通知(银行)？

  许霆：当时(年龄)那么小，提到报警，我的性格和思想里面没有那个意识和认知，但当时的想法就是拿了这个钱，再去给人家退了。一直到第二天，没有人来找我。慢慢的我有了心理变化，心想真的这好事儿就碰上我了？

  记者：那时候你的心里可能有了“贪”的念头了？

  许霆：嗯，这时候就有点侥幸心理了，“难道说真的是上天奖励给咱的？”就是咱付出那么多，因为我从小做人做事，我觉得在我走过的每个地方我都特别地付出，我就觉得我特别应该得到那种很好的生活，很好的那种快乐。不过我也确实得到了，不管我在监狱也好，在哪里也好。我确实一直都很快乐，很积极向上，很满足自己的。

  记者：就算是出了这事，你也没有改变你的这种心态？

  许霆：没有改变。我在里面也是非常认可自己的。人就怕自己对自己的不认可，当然我说的不是盲目的认可。

  记者：所以你也不后悔自己当时那个贪念？

  许霆：不后悔，那个贪念确实是产生了，就是侥幸心理。如果没产生的话，我也不会说遇到今天这个事儿上。产生这种侥幸心理，也是在几个原因的促使之下，一是因为我同案的劝说，二是因为后面的钱我没取完，如果取完的话，我再有侥幸心理，也不会走。假如说，我取了17万元，后面还有13万元别人取走了，刚好找到我了，我说给，这是我取的17万元，后面的钱我没取，人家相信吗？他们会以为是我通知了别人，别人把后面的钱给弄走了。

  记者：你承认你后来起了贪念，但是你觉得这不是犯罪？

  许霆：对，贪念是在一些因素的促使下。

  还 钱

  钱到现在也没还上

  记者：父母没有劝你把这笔钱交出去吗？

  许霆：我爸把这笔钱留住了，我妈和我是一心的，说这笔钱赶紧给人家退了，不要把自己儿子给搭进去。我爸不给退，这是一个关键因素，非常关键的一个因素。假如说当时我把这个钱给退了，银行这17万元就没有受损失，从另一个角度来讲，就不是盗窃了，因为咱没有恶意，反而让他们少受损失了。

  记者：你当时还没有意识到自己会付出什么样的代价？

  许霆：我后来主动跟银行联系了，他们当时说你把这笔钱全退了也是坐牢，算你主动自首从轻处理，联系了以后我就把卡扔了，当时想先把这笔钱给他们还上再说，再想办法。结果也没把钱给还上，直到现在也没还上。但这个一直以来是我的心愿。

  记者：你还是想把这个钱还上？

  许霆：是的，我现在努力奋斗。

  纠 错

  银行直接定为盗窃，没有依据

  记者：你现在提出申诉，最重要的目的是什么？

  许霆：最重要的是想纠正这个判决错误，历史遗留的错误。

  记者：你的意思是，可以把你看做是欠银行的钱，看做是透支，但是不能把你当做盗窃罪来判？

  许霆：对，银行应该运用合法依据给我发一个追款通知单，说明“许霆你多取了我银行多少多少钱，限你3个月之内归还”，这个才是银行合法正常的程序。

  记者：你接受这种方式，但是不接受之前的方式？

  许霆：对。其实银行也只有这样去处理才算是合法的。银行直接定为盗窃，是没有依据的，证据方面是在误导法官。

  据《南方都市报》